當前位置：中國廣告人網(wǎng)站>創(chuàng)意策劃>戰(zhàn)地日記>詳細內(nèi)容 酒后吐真言 作者：佚名 時間：2001-12-10 字體：[大] [中] [小]

暨大水邊吧，啤酒，香煙，幾碟小菜。三五個人坐在一起，聊一個主編定下的主題（往往是越聊越跑題）。本節(jié)目向業(yè)界人士全面開放，如果您有舉，請與我們聯(lián)系。真言作東，下期約你。
畢玉強（真言總策劃，以下簡稱畢）：
畢：跳槽話題在4A公司里頭，去年也是談得比較多的一個話題，據(jù)我了解，在英國，假如你要辭職，道德是要把，首先是要把手續(xù)全部辦清，交接完以后，同意辭職才能走。
 
因為辭職有兩種：一種是合同到期了，我不
續(xù)約；還有一種，他想提前解除合約，這種一般就比較慎重了。為什么呢？假如你提前走的話，要看你負責的客戶項目，一般來說，中途終止續(xù)約，而去競爭對的廣告公司的話，××年之內(nèi)，不能服務你原有服務的客戶，這是規(guī)定的。如果被發(fā)現(xiàn)，法律上就可以起訴，國外的廣告公司跳槽規(guī)范非常嚴格。去年某廣州４Ａ公司給各廣告公司發(fā)過一個傳真，說他們的助理創(chuàng)意總監(jiān)，走的時候沒辦好手續(xù)，據(jù)說電視機都沒還。它給４Ａ公司都發(fā)了，說這個人沒辦好手續(xù)，希望如果他到公司去應聘的進修請慎重考慮。 

華南（真言主編，以下簡稱華）：
華：這個事情，是以該公司的名義發(fā)出的傳真，實際上，員工他沒有發(fā)言權(quán)，事情你說了是什么樣就什么樣。如果事情是這樣的話，老板的利益肯定得到了保護，事情如果不是這樣的呢 ？員工沒有申辯的機會，真言想這次專門就這個問題去采訪了一下。
 
畢：這是第一次出現(xiàn)的問題，這涉及到以后再出現(xiàn)這樣情況，是否按這個做法來做的問題。對于 
 
老板，也是沒有辦法，可能是出于一種懲罰他的心理，也可能確實是沒辦手續(xù)。員工那邊會不會想，我做這么多，答應我的條件都沒 

 有兌現(xiàn)，我拿了一個電視，相當于來補償您應該給我的東西。雙方這樣就造成了這樣情況的產(chǎn)生，沒法說誰對誰非。只能說以后，再出現(xiàn)這種事情，怎么辦，是否應參照這種作法。作為4A公司 
公司老板，無奈之下做出這樣的決定，據(jù)我目前了解，對于老板來說，這還是一個比較靈驗的辦法。不行，我就發(fā)一個通知，限你××天回來。當時也有，他又沒回來，所以發(fā)出這個通知，如果這個人來我這里，我肯定要問這個問題，肯定要問清楚，這肯定會是一個障礙，對員工來說，這確實是一個難題。我這邊招聘的人，我一般先看履歷，在半年之內(nèi)甚至在2-3個月就換一家公司的，我肯定就不考慮，因為這種人換的頻率太快。 
格雷（協(xié)作廣告首席創(chuàng)作指導，以下簡稱格）：
格：其實我也有同樣的感覺，這兩年招人，真的找不到人精了，而且現(xiàn)在廣告界大量的人在流竄，基本上都是懂一點又不全懂，會一些又不全會，這種人特別多。說到跳槽，我特別關(guān)注兩個問題，一個是一般的基本跳槽，一個是挖角的問題。國為我公司沒有挖過角，所以不太了解挖角會怎么樣。
畢：你有沒有被挖過角？ 

格：我們公司，至少在我協(xié)作來講，沒有被挖角的感覺。因為有一個很奇怪的現(xiàn)象，只要是在協(xié)作做到核心部份的人，離開后基本上就沒做廣告。我們公司核心人員沒有被挖角的，所以，我自  
己對挖角沒有比較深的體會。其中跳槽來講，我最怕中不溜啾的人，我覺得他不值，有時候我寧可要剛進廣告業(yè)一兩年的人，至少沒有被污染。
畢：要么能獨擋一面，要么是一張白紙。
 
謝曉萌（《進步思想》出品人，以下簡稱謝）：
謝：就跳槽而言，我本身跳得就不算多，但我覺得跳槽的問題有兩種，一種是人不停地跳，但更大的是隱性跳槽，身在曹營心在漢。其實很多廣告公司都有這個總是很多人出于種種考慮，他現(xiàn)在可能不跳，但不動是不行的。因為中國廣告不是一個成熟的企業(yè)。是什么促使老總?cè)フ�視跳槽這個問題是跳槽危及他們自身利益的時候，跳槽的產(chǎn)生是因為開始考慮到個人真正合理性的利益。作為老板你是不是一開始用別人的時候，就把別人看成賺錢的工具。而那一出事你就用某種借口去制裁別人，我覺得那就是法西斯主義。如果多了，這批被制裁的人，肯定要去貼大字報，他就到各處傳真，說不定會在《真言》，進步思想》有個“我之看法”、“我批露內(nèi)幕”、“我的自白”。實際上是把這個事情搞得越來越混亂了，所以我覺得制裁是自掘墳墓，且不論這事情是否真實都不該。我們要制造一個仲裁委員會，一個行規(guī)，如果沒有行規(guī)，只好去武斗，我認為永遠會有種解決的辦法，而且我會去堅持它。我的工作室，永遠只有幾個人。每當我操作項目的時候，各廣告公司的人都會在我這里，而且他們很愿意在我這里，為什么？因為第一個并不影響本職工作，在我這邊是有錢拿的。 

第二，在這里可以出好東西，有啤酒喝，工作環(huán)境很好。第三，接到業(yè)務的時候，因為我們是工作室，沒有負擔，我可以選擇一些中小客戶，愿意接受這種架構(gòu)。還有一點，我的情況會少。但  
又有一個問題，有的人說，關(guān)心你的公司給的錢不高，給錢多的又不太關(guān)心你。人是一種綜合的動物吧，特別好的、優(yōu)秀的人，物質(zhì)面、精神面很難保證，所以又給錢，又關(guān)心他，可能會好一點。
畢：我成立公司的時候，專門研究過一個問題，為什么后來有的公司經(jīng)常出現(xiàn)3個月又要組合一次，這是種不穩(wěn)定，不成熟的表現(xiàn)。我感覺這種不成熟屬于各個方面吧，一方面，屬于個人思想，從個人角度出發(fā)，缺乏一種博大、寬懷、原諒的心態(tài)，這點很重要。因為第個人都是很強的，但組成一個拳頭，需要相互的容忍與體諒。
格：這段時間，你看《廣州日報》，多少家廣告公司在招人？我們可不可以有什么建設性的東西規(guī)范跳槽？
畢：一個4A公司成員建議的，能不能建立一個4A公司內(nèi)部的一個檔案，如果跳槽，由公司開一個證明，在這公司哪些作品是他參加的，而不是由他自己說。
格：我想這個最大作用在于防止很多冒充的人，也把那些真正的靈魂人物給暴露出來了。
畢：相對 來說，4A的數(shù)量畢竟比廣告公司的數(shù)量少很多，但又不可能不做，總不能沒有一個帶頭的。
華：我覺得講這個規(guī)范，最起碼有一點，4A公司或廣告公司和員工之間的合約都是有法律作用的，如果連這個都沒有做到，真的很難約束的。
格：我覺得現(xiàn)在好象在反省員工為什么要跳槽，倒是老板應該反省的時候了。
畢：聽說一位廣告公司老總講他們公司曾經(jīng)有合同，后來又不想有了，為什么？因為一有合同，很多問題出來了，勞動局來了，一簽合同，如果哪里稍微不滿足員工的思想，他就到勞動局告你去，勞動局肯定是維護他的，搞到他們很緊張，不敢簽合同，一簽合同等于拿住個把柄，沒什么都要是什么。他們很想簽合同，但往往簽合同對公司是絕對沒有好處的，好的員工沒問題，最怕一些賴皮的員工，本來想炒他，炒不了。所以員工沒有安全感就跳槽。
格：廣告人在跳槽的過程當中總是想找一個合適自己的公司，我認為這也是作為一個廣告人所面對的一個很現(xiàn)實的問題。那么你在這個不斷跳的過程當中，假如說你不能夠?qū)W會去獻身的話，有可能你就會被淘汰，有可能運氣好的話，找到一個確實很理想也很合適我的公司，我想念這樣的人還是少數(shù)。大多數(shù)，如果在這個過程中，不能學會提升自己的認識和看法的話，那就會被淘汰，優(yōu)勝劣汰是很自然的事情，沒有優(yōu)勝劣汰也就不會有現(xiàn)在。我覺得這是很自然的一個事情。
華：我記得松下幸之助當年說過這樣的話，記不太清楚，大致描述一下，“當我的公司只有50個人的時候，我象朋友一樣對待我的員工；當我的公司有了500個人的時候，我對下級是一種管理；當我的公司達到五萬人的時候，我對員工的工作就只有心存感激”。那么我們目前的廣告公司實際上都在50人以內(nèi)，七八十個那算最大的，作為一個老板，基本上你認識所有的員工，個性都很熟悉，那你用什么樣的心態(tài)去對待你的員工。員工進到一家公司的時候，他肯定是謹慎的，肯定是從低進去，基本上大多數(shù)員工對老板抱以敬仰，對公司里的同事也是有點心虛，說話都很小心，干活都很賣力。但是為什么久而久之，慢慢地，一直到最后有一天，在很氣憤的心態(tài)底下離開了呢？等他冷靜下來，他可能會有點釋然，我在這家公司其實學得不錯，但他走的時候情緒很氣憤，這是為什么呢？
謝：這個問題可能就是松下幸之助和我們老板衡量員工數(shù)量的尺度不一，對于我們的老板，我們的廣告公司有15-20個人的時候，對他來說是一種管理。到了五六十人的時候，就變成了一種恐慌。畢竟廣告經(jīng)營不是象大企業(yè)那樣，5個人的時候他可能是朋友，但50個人時已是一個龐大的機構(gòu)了。
畢：打斷一下，我覺得如果員工與老板某一天打錯位，讓老板去當員工，員工走去當老板，大家都會明白一點。
華：我給你講一個原汁原味的對自豪感，今天有個同事對我說，他說：“哎，我看那個老板也很辛苦，要我當我也不當�！蔽艺f：“真的要你當，你也不當嗎？”他說：“那當然當�！�
格：老實話，我覺得廣告人很多是理想主義者，不夠現(xiàn)實。我絕對敢當我是理想主義者，這是一個很根本的道理，廣告人如果沒有理想的話，我肯定不要他，他沒有理想就沒有想法，所以說我寧可他現(xiàn)在不適應現(xiàn)實的好。我跟那些應聘的人聊天的時候，我特別注意他有沒有理想，如果這個人沒有理想，我想都不想，肯定不能用。因為理想真是很重要，如果廣告人失去理想的話，這個人等于廢掉了，肯定是廢掉了。
李孝高（CNAD.com中國廣告網(wǎng)客戶經(jīng)理，以下簡稱李）： 
李：那你看理想是第一。
格：對，當然是對的，這種對廣告的熱愛，可以促使人做出好東西，執(zhí)著于某些東西。
華：我這樣看這個問題，關(guān)于理想的問題，有許多人很年輕，20歲出頭，剛干一兩年，對廣告還缺乏真正的認識，便成天懊惱理想沒有實現(xiàn)，沒能為中國廣告做出什么貢獻。我覺得這樣的理想只是一種空談。
格：我覺得你在嘲弄一個人的想法。
謝：對。
華：我只是覺得太幼稚，而且也不謙虛。
格：我舉一個很重要的例子給你聽，我最近剛剛看完意識形態(tài)的鄭松茂的文章，他這么說：我見過許多想來我們公司的人，這些人第一句話就說我來你們公司學習。我永遠回答這句話：“我不希望你抱學習心態(tài)來，我希望你來這里是打工的，是發(fā)揮的，如果有員工抱著學習的問題的，他必須是想發(fā)揮，才能做一個英雄”。我很認同這一噗，我真的覺得一個人如果完全抱以學習心態(tài)的話，他是在索取，他不是在投入，他只是在吸收這個公司的養(yǎng)份，他并沒有給這個公司、廣告業(yè)帶來什么東西，但實際上這樣的人是不會真的有出息的。我是很主張一個廣告人在做一個廣告時，他真的是希望這個廣告能夠帶來一些東西，如果沒有這種東西，我覺得簡直就是很可怕的事情。我們叫做麻木了或者叫做這個人就完蛋了，我覺得一個廣告人做廣告時，他必須投入去做，他不能抱著學習的心態(tài)，他應該是想把這個廣告做得很好的。 

謝：而且這書里面還有一段話，也是讓我很振奮的。他說他從來不想去學習前輩，他也不看別人的作品，他從小就立了志，我不要成為一個廣告的學習者，我為什么不能成為一個被學習者。他最害怕年輕人看了前輩的好作品就拼命去學，我要加入廣告界。他認為如果要學習的話，不是向廣告界學習，而是向符號學、社會學，向電影學習，從反方向上的學習，從別的地方汲取養(yǎng)份。所以他可以很驕傲又很孤獨地說這么多年來在臺灣省，13年來，每一年跨國公司都派人來說服我，來兼并或收購我的公司，但都遭到拒絕。
華：好，我們還是再說回我們的主題吧。
華：說回跳槽，我們剛才說有個度的問題，對吧？在坐各位，都覺得這個度是不是已經(jīng)過了，或已經(jīng)很重了？挖角違反行規(guī)，這種不正常的跳槽，請大家說一下。
畢：這就像國家和國家之間一樣，收買人是為了他的經(jīng)濟利潤，為了利益嘛，據(jù)我所知，比較近的公司里頭，差點出人命，到這一步，搞得有點象黑社會。 
 格：我想問一個問題，這種情況跟我們公司實際情況的確還存在一定的距離，不知怎會有這種事。
華：我想這不是今天討論的主流問題，這兩個月是季節(jié)性的大跳槽，這個度是比較主流的，大家比較關(guān)注的。 

謝：我有一種感覺，純屬個人看法，我覺得過是過了，但我不覺得非常的過，因為有一個實際的情況就是現(xiàn)實的待業(yè)也不是非常的景氣。能夠干出這種不道德行為的基本上都是逼急了，狗急跳墻，都是有問題的公司。
畢：合眾這兩年出現(xiàn)回流，要不要他們回來，我們也要選擇。
李：很多人這樣說， 中國很多人才，但是什么人才呢？帶“木”字旁的，要雕一下，才能變成真正的人才，其實現(xiàn)在既然人才找不到了，怎么辦呢？只有雕一下嘍，招不到人才的怎么辦？自己培養(yǎng)自己的人才，就在他成為人才過程當中，能為你公司創(chuàng)造利潤之后，他真正要走了，那你也沒有辦法。但這是一個必須面對的現(xiàn)實。比如一個超市，超市東西會被別人偷，本身就是你的基本成本，你沒辦法，同樣的開公司，你這個人，他從一個“人材”到一個成熟的“人才”，這個過程當中你可能會付出一定的成本，這是一個很現(xiàn)實的問題。
畢：你說這個問題，我想起一個跟跳槽也有關(guān)連的問題。有沒有必要跳槽開公司當老板，還是確實這個公司不錯，確實給自己的股份能不能發(fā)展？因為市場就那么多，現(xiàn)在競爭從國際上看，幾千億美金的資金都在融合，我們的不規(guī)范就在這，都從個人利益出發(fā)。 
朱海峰（盛世華章廣告策劃總監(jiān)，以下簡稱朱）：
朱：你說的這種情況，就是給員工股份，我覺得一個老板如果真真切切，誠誠懇懇的給員工股份，員工是會動心的，但我想念現(xiàn)在很多公司給員工股份都沒有誠意。包括我以前在一家廣告公司，也是4A公司許諾了股份給我，但我還是離開了，什么原因？因為這股分太虛了。
畢：這個虛是指轉(zhuǎn)讓股份呢，還是分紅？
朱：分紅就是在利潤里面提成，其中公基金，公益金均應扣除，這樣一來剩下的就沒多少錢了。
格：那么這就是一個利潤核算的問題。
朱：這里面就是怎樣通過股份去體現(xiàn)他的一種利益。
畢：一般情況下，作為我們看待員工入伙的話，也有一個過程，從一起做廣告覺得這個人還可以，我合作首先看人品，人品第一，他再有才能但人品不好，我也不會要。然后才要看我確實需要他作為未來發(fā)展人才。一般是先給一定的分紅，所謂的不是真正意義上的股東。像國外的職業(yè)經(jīng)理，通過懸賞若干年薪招聘的，同時又給他一個分紅股，即給你一百萬后，假如完成了一個億的營業(yè)額會再給你多少，即所謂的期權(quán)。廣告公司也有類似的情況，那么中國目前的職業(yè)經(jīng)理的形成已經(jīng)初露端倪。 
 除此外，我們會逐步轉(zhuǎn)加這個股份。這要分兩種情況，一種是擴股形式，一種是割讓。作為老股東肯定有一個自己的利益問題，因為他畢竟創(chuàng)辦這么長時間，從而以不同的待遇體現(xiàn)出他不同的價值。一般是先給一個好處，然后逐步再漲。另外一般都喜歡擴股的方式而非直接割讓股份的不甘落后主股要領的另一個好處就在于老股東比較有保障，而且企業(yè)也在發(fā)展。 

因為擴股是把你的資金拿至公司繼續(xù)經(jīng)營上。如果是轉(zhuǎn)讓股份的話，我轉(zhuǎn)讓有10%那么就要拿10%的錢，幾個人把這些錢分掉了，這對公司也不太好。所以一般更喜歡擴股形式，資金拿下來繼續(xù)投入發(fā)展。轉(zhuǎn)股則是不得已而為之。
謝：我覺得有些經(jīng)過市場細分后形成的新形態(tài)的，區(qū)分或間隔很明晰的廣告公司就會不錯，如果是僅僅因為合不來還不如自己單干那就劃不來了。
格：廣告公司最終會向兩個方向發(fā)展，一個是作為國際性的大公司，一個是作成很專業(yè)的小公司。
李：公司的發(fā)展前途還要與大趨勢，大環(huán)境相適應。